エヴァンゲリオン２の情報

以下は、掲示板にセルビムさんとタブリスさんが中心に書き込んでくれたエヴァ２情報です。

ありがとうございます！

今回、エヴァンゲリオン２のページを拡充するにあたり、一括でまとめてみました。

もし、皆さんも何かエヴァ２の情報や感想などあれば追加でコメントください。

▼エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 06/19 Sun 09:16:45  　 返信する

皆さんエヴァ２の進め具合はどうでしょうか？
僕はぼちぼちなんですけど・・・
前から気になる点があったのですが、
「さぁいくよ、おいでアダムの分身。そしてリリスの僕・・・」
これってアニメでは「リリン」でしたよね？
噂によると、カヲル役声優さんが間違えたという噂ですが・・・。

皆さんはどんなおもしろい「エヴァ２」を作り上げているんですか？
僕は「シバムラティックバランス」にもかかわらず
ＡＴを２８まで下げてやっています。
もちろん保険のためにダミープラグを開発させますが・・・。
けっこうおもしろいですよ。
ゼルエルにはぼこぼこにされるし、
マトリエルには一苦労・・・。
アルミサエルが強すぎたり・・・。

管理人さんに提案なのですが、
皆さんのエヴァ２での「プレイした内容」を載せるページを
作ってはいかがですか？
きっと皆さんの参考になるはず！！！！
そしてシナリオ別に「特徴」をまとめたものを
お送りしたいのですがいかがでしょう？

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 06/25 Sat 11:57:08

管理人さんに質問と言うのか・・・、
何というのか・・・。
メールは届いたでしょうか？

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Re: エヴァ２　投稿者：yasuaki 投稿日： 06/26 Sun 22:16:34

タブリスさん、反応遅くてすいませんでした。
本日、頂いた追加機密情報をアップしました。

また、エヴァ２でのシナリオ別の特徴というのも、いただければ、皆に参考になるかと思いますので、是非よろしくお願いします。

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 06/27 Mon 20:14:31

どうでもいいといえばいいですが、
確か、その情報をお送りした前に、追加情報を送ったと思いますが・・・
もしかして、アドレス間違えたのでしょうか・・・？
とはいっても、セルピムさんとダブる可能性大ですが・・・

シナリオ別の特徴お送りします～。
できれば、今日にでも・・・。

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Re: エヴァ２　投稿者：yasuaki 投稿日： 06/28 Tue 21:53:43

すいません。6/12にメール頂いたものでしょうか？見逃してました。
今週中には、アップさせていただきます。
また、特徴の方も、どうもありがとうございます。
よろしくお願いします。

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 07/01 Fri 17:40:09

かなり重いですが、
シナリオ攻略できつつあります。
何か載せておくべきな事ありますか？
「あらすじ」「シナリオ攻略」「特徴」「戦闘攻略」などを
載せています。
更に、使徒別戦闘攻略や対量産機簡単量産機撃退法など載せようと思ってます。

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Re: エヴァ２　投稿者：セルピム 投稿日： 07/03 Sun 17:53:20

うーむ、僕も色々作ってますけど、被っちゃうかなぁ・・・。
もっとも僕の場合はスペックとかステータスとかをまとめているだけですが・・・。

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 07/03 Sun 20:10:25

セルピムさんいい考えが思いつきました。
二人でかいた情報をメールで交換して、被っていたら
対策をとる。というのはどうでしょう？

僕は上にのせたとおり
「あらすじ」「シナリオ攻略」「特徴」「戦闘攻略」
使徒別戦闘攻略や対量産機簡単量産機撃退法など載せようと思ってます
スペックは書いてません。ただ「耐久度は初号機のほうが高い」くらいにしか書いてませんので。

そういえば前にセルピムさんの書かれたイベントなどの情報ってかなり危ないのでは！？
電撃・・・なんでしたっけ？某古本屋で見たらイベント名などがそのままだったので・・・
少し心配を・・・。

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Re: エヴァ２　投稿者：セルピム 投稿日： 07/03 Sun 21:08:59

うーむ、イベント名はそのまんまっすねぇ・・・。
ですが実はあの攻略本、間違ってる所が多々ありまして・・・。
その点を直しつつ作成したんですが・・・。
じつは、タブリス戦、イスラフェル戦、レリエル戦を行わなくても、新型エヴァ（Ｆ型装備）は手に入るのです。
それから、機密情報についてですが、実は出張計画書については、その前の段階の情報を持っていなくても大丈夫だったりします。
うーむ、やっぱ著作権とか言われるかなぁ・・・。だったら管理人さんに訂正したものを送りなおそうかなぁ・・・。
でも公式じゃなくてもホームページにそのまま乗せている人もいるみたいですし・・・。
でも考えてみれば危険な気が・・・。うーむ、心配だ・・・。
でもこう言う情報って隠しデータとかって伝えられないっすねぇ？
たとえば欲望の種類とか。
・・・管理人さん、もしなんだったら消去しちゃってください・・・。

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 07/03 Sun 21:54:40

他の掲示板で情報を求めた結果
いろいろと情報飛び交いましたよ。
アルミサエル戦でもダミープラグ使えるとか・・・（僕も使えましたが
使えない意見が多くて僕のは使えないにしときましたが・・・
バグでしょうか？

言い方を変えれば大丈夫だと思いますよ。
～モードは大丈夫だと思いますが・・・
イベント名だけ変えるってのはどうでしょう？

ＰＳメールの件はどうでしょうか？いい考えだと思いますが・・・

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Re: エヴァ２　投稿者：セルピム 投稿日： 07/04 Mon 13:46:09

実はタブリスさんのご指摘を受け、急遽、自分の言葉にまとめなおしたものを作成しております。
もっと見やすく、EXCELの表でまとめていますです。管理人さん、そのデータを送りますので、せっかくアップしてもらったのですが申し訳ありません。作りなおしたらお送りしますのでそれと変えてもらえますでしょうか
もっとも、イベントについては攻略本を確認せずとも全部出す事に成功したのです。
僕、あのイベント名とか、ゲーム管理AIのモード名とかって公式のものだとばかり思っていたので・・・。
話変わりますけど、エヴァ２のバグって知ってます？
バルディエル戦のとき、初号機Ｆ型装備の状態で首を絞められるとダミープラグを使用されます。
しかし、Ｆ型初号機では使えないのでその時点でバグります（笑）。
バグを防ぐにはタイミング良く防御するしかありません。
もっとも、３号機を使徒にしなければいいだけの事ですが・・・。
イベント発生条件にしても、「補完される心」シナリオでは不必要であったりするものがあるのです。

ＰＳ：タブリスさん、メールの件はいいと思いますが、メールアドレスはどう伝えましょうか？
あ、それと、本日第３次スパロボαのビデオを見ることが出来ました。
エヴァ３機合体攻撃、カッコイイ・・・。
『静止した闇の中で』の縦穴での作戦を（とはいっても、台詞だけですが）再現しておりました。
なんとその相手がアルミサエル（スパロボ初登場！？）。
他のロボットの戦いもド迫力です。

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 07/04 Mon 21:12:01

エヴァ２はバグいっぱいおこりますよ。
リツコの研究室いったら英語がずらーーーーと並んでました
不吉の前兆かと思いびびりました。
アルミサエルの融合をうけた瞬間タイトルに戻ったり
フリーズしたり大変ですよ。エヴァ２。

僕がセルピムさんのメルアドにおくりましょうか？
（メールの件）

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Re: エヴァ２　投稿者：セルピム 投稿日： 07/05 Tue 15:44:27

あ、お願いできますか？
えーと、それから作成状況ですが、今のところ、タブリスさんのご指摘を受けたものの直しとして表にまとめなおしたのと、各人物が最初に持っている機密情報一覧、エヴァスペック、使徒スペックが完成しております。
使徒スペックについては、使徒の進行傾向や耐久力、ＡＴ中和領域などものせましたが。
それにしてもエヴァの用途別強化で、零号機は弱体化してますね・・・。ただでさえ耐久値低いのに、７０しかないなんて・・・。代わりにヘイフリックが上がってるみたいですけど。
なぜか零号機は一番移動・旋回速度が全エヴァの中で一番高い設定になってるんですよね、エヴァ２では。
やっぱり汎用性のままでバランスが取れてて一番使いやすいのは弐号機以降の制式タイプなんでしょうか？
Ｆ型初号機にはかなわないかもしれませんけど。

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 07/06 Wed 15:57:35

わかりました。
今大至急製作中のシナリオ攻略のほうは「レイ、心の向こうに」がおわったところです。
こちらから今のところどれくらいできてるかおくったほうがいいですか？

零号機は移動速度が速くていいですが、
耐久度が低くてあまり好きじゃないです。
初号機が一番好きです。Ｆ型は強いですよね。
インパクトボルトでしたっけ？（記憶が曖昧）
最強です

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Re: エヴァ２　投稿者：セルピム 投稿日： 07/06 Wed 22:07:19

タブリスさんと同意見になりますが、やはり初号機Ｆ型装備は凄いです。
実は、インパクトボルトとＡＴフィールドアタックは同威力です。
チャージ時間はＡＴフィールドアタックのほうが早い。
ＡＴフィールドアタックは3.0秒で、インパクトボルトは4.0秒でチャージされます。
ただしインパクトボルトには敵を足止めする効果があるのです（４秒）。
戦うときは敵を足止めでき、なおかつチャージ時間が短い攻撃を行った方がいいです。
初号機Ｆ型装備なら、ハイパーチョップが強烈。なんと1秒でチャージでき、威力も１００となかなかいいです。
足止め効果はありませんが・・・。
量産型と戦うときは、速攻が効果的ですので、チャージ時間が少ない方がいいです。
今、攻撃種類の威力や方向、追加効果など、スペックを表にしてまとめておりますので楽しみにしててください。

そうですか、シナリオ攻略はレイまでですか。実は僕、レイのシナリオ途中で止めちゃいまして・・・。
零号機が扱いにくいのと、ゲンドウがひつこい（笑）のでちょっと・・・。
ところで、タブリスさんは通常戦闘でロンギヌスの槍を使われたことあります？
僕は一度もありません（っていうかそこまでやる必要がなく倒せる）。
プロモーションＤＶＤでロンギヌスの槍を使徒に突き刺すのをみたことがあるだけで・・・。

次は「女の戦い」でしょうか？
ミサトの仕事ってやけに大変ですよね？
上官の機嫌が悪いと、せっかく作った意見書とか破り捨てられる上に給料がたったの８万円（安！）。昇進しても１１万円です。
世界を守ってるネルフの作戦部長ともあろう人が８万円（レイ・カヲルと同じ）とは・・・。しかもその中からシンジに１万円、アスカに２万円あげなきゃならない。ってことは自分で自由になるお金って５万円だけ！？
でもミサトだからそのくらいがちょうどいいのかも、って言ったら失礼かな（笑）。
しかしいくらなんでも納得がいかないのが加持。
何と給料３８万円！同じ一尉なのにぃ！しかも仕事無しで謎の探求だけをやってるおっちゃんが・・・。
ミサトにもアスカにも惚れられていて、なんで加持ばっかりって感じなんですけど・・・。
不公平だといえば、なぜにレイやカヲルには８万円と言う給料が払われているのに、アスカやシンジはお小遣い、しかも１（２）万円なの？
もしかしてミサトの車のローンに消えてるのでしょうか？

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 07/07 Thu 19:58:12

ですよね。
僕はインパクトボルト使いません。使徒戦でしか。
量産機戦では絶対使いません。
ハイパーチョップはいいですよね。
チャージ時間が短くていい。なにより攻撃力もけっこう高い。
機体別の表使いたいですが・・・、セルピムさんが使っているから
無理か・・・（笑

ロンギヌスあります。
ジオフロントの近くまで使徒がいくと
ゲンドウと冬月の会話が始まり、
零号機が槍を投げたようなことが起きて、使徒の耐久度が減る。
記憶が曖昧ですけどね。
おかしいのが、零号機が戦闘に参加していないのに、
ネルフ本部が危機に陥ったとき、
零号機が自爆。自爆したけど、被害は大破。

ところでロンギヌスの槍って普通に武器として使えるんでしょうか？
量産機の剣装備しているときにできるとか。
ガセだとは思いますが、エヴァ２の公式ページで
初号機がなげていますから、どうだか・・・。

女の戦いでシンジとアスカにお金はあげません。
避けています（笑
車のローンなんて制作側もいらないもの作りましたよね。
加持が給料多いのは、３重スパイだからでは？
惚れられても、心がぐらつかない男加持。
そこがかっこいいんですよね。

もう少ししたらメール送ります。

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Re: エヴァ２　投稿者：セルピム 投稿日： 07/08 Fri 12:42:29

ロンギヌスの槍は普通に使う事は不可能です。
量産型の両刃剣を変形させて使う事は不可だからです。
しかしここで疑問なんですが、量産型の剣を拾って戦ってるのに、拾った相手の槍が復活しているのはなぜなんでしょう？
まあ、それがなくなっちゃうと戦う攻撃方法がなくなってしまうのですが・・・。
両刃剣は強力です。チャージ時間はＡＴフィールドアタックと同じで、3.0秒、威力は１６０、足止め効果８秒と、何でかわからないけど最強の部類に位置します。マステマやデュアルソーより使えたりするんです。
ロンギヌスの槍は使徒を一撃必殺するらしいです。見た事ないんで判りませんが。

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Re: エヴァ２　投稿者：タブリス 投稿日： 07/08 Fri 20:35:57

しかし、このＨＰの映像を見てください。

http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/eva2/mov.html

さらに、ロンギヌスの槍が使えるという書き込みをけっこうみます。

量産機の剣は不思議ですよね。
最高１８個になりますね。

量産機の剣は最強ですよね。
僕は、ATフィールドアタック派ですけど（笑
ロンギヌスの槍はやばいです。一撃必殺ですが
暗殺イベントおきます。
ダミープラグはそれほどおきませんが、たまにおきます。
７回やってもおきませんでしたが。

▼エヴァ２の醍醐味　投稿者：セルピム 投稿日： 06/23 Thu 15:07:42  　 返信する

エヴァ２の醍醐味は多々ありますが、機密情報を調べるだけでは判らない事があります。
それは主要キャラクターの心理描写です。イベントを起こす事でキャラクターの心理描写を知るきっかけになります。
リツコの性格がちょっと・・・と言う感じになってますが、他のキャラクターは原作に忠実であると思います。
この心理描写イベントとキャラクターのある一日イベントはプレイヤーの扱うキャラクターによって同じイベントでも若干変化します。
たとえば、「アスカの一日」イベントを例に挙げると、プレイヤーキャラがシンジの場合はアスカの継母から電話があり、それにシンジが出てアスカに代わろうとするのですが、アスカが出たくないと言ってシンジが疑問に思う描写になり、プレイヤーキャラがアスカの場合、アスカが誰にも語れない自分の思いをペンペン相手に打ち明ける描写になるんです。
ゲーム管理ＡＩをＦモードにすると「ある一日イベント」、Ｈモードにすると心理描写イベントが見れます。

管理人さんへ。
攻略情報届きましたでしょうか？
なにぶん、罫線とか引いてやるのってなれてないもので、表にまとめずにそのままずらずらと書いてしまいましたが・・・。

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Re: エヴァ２の醍醐味　投稿者：yasuaki 投稿日： 06/25 Sat 11:05:00

セルビムさん、ありがとうございます。
アップさせてもらいます。

エヴァ２に関しては、皆さんから情報頂くばかりで、申し訳ありません。

今後はゲーム情報も得づらくなるでしょうから、こういうふうに情報をまとめられると、後からゲームを始めた人にも、ゲームが苦手でやらない人にも、とても有益だと思います。

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Re: エヴァ２の醍醐味　投稿者：セルピム 投稿日： 06/25 Sat 12:47:24

お役に立てたでしょうか？
実はＥＸＣＥＬを使って機密情報検証（各キャラ別初期所持情報の一覧表）も作ったのです。
それはそれで、エヴァに出てくるキャラクターが、最初の段階でどのような情報を持っているかが判ると思います。
それを見て思った事ですが、やはりパイロットとはいえ、アスカやシンジにはほとんど何も教えられていないですね。

コマンドの事ものせようと思ったのですが、実はエヴァ２に出てくるＩＭ（コマンド）数、とんでもない量の多さでした。
まだ全部（というより普通にやってると出ない）コマンドを確認したわけではないのですが、何と、７３２ものＩＭが存在するらしいです（ＮＰＣ専用のＩＭも含めて）。
もう２年前のゲームですので、攻略本を手に入れようとしても中々手に入らない方々も多いと思います（僕はずいぶん前に入手できましたけど・・・）。
しかし、エヴァ２。なんとも凄いシステムを使っているなぁとしみじみ思いました。

えっと、管理人さんにお聞きしたいのですが、エヴァ２の攻略情報でエヴァの謎以外のエヴァ２情報はどうしましょうか。
たとえばキャラの人工知能とか、欲望の種類とか、エヴァのスペックとか・・・。あんまり細かすぎるのもどうかと思うので・・・。
コマンドにはそれぞれどのような感情が入っていて、どのような記憶が刻まれるかとかがあるのです。
コマンドについては記すととてつもないことになってしまうのでやめにしておきますが、欲望の種類とか、キャラクターとエヴァのステータスやスペックについてはお送りしましょうか（いつになるか判りませんけど・・・）？

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Re: エヴァ２の醍醐味　投稿者：yasuaki 投稿日： 06/26 Sun 22:21:17

遅くなりましてすいません。ようやくアップしました。
膨大な情報ありがとうございます。
私も色をつけたぐらいなので、そのうち、表にしたいと思います。

また、欲望の種類その他につきましても、いただければ、皆の参考になると思いますので、是非いただければと思います。

今となってはエヴァ２情報も入手しづらいでしょうし、今後は一層困難になると思いますので、今のうち、まとめられるのはとてもうれしいです。

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Re: エヴァ２の醍醐味　投稿者：セルピム 投稿日： 06/27 Mon 12:36:08

いえいえ、お役に立てれば光栄です。
詳細情報については了解しました。少々時間がかかるかもしれませんが、気が向いたとき（笑）に作成してお送りします。
それにしてもエヴァ２、本当にシステムが細かいんです。実は食堂にずっといるとおなかが減りやすくなるとか、いる場所によってもキャラの欲望数値に影響を与えているのです。
やはり一番活発的なキャラはアスカやトウジである事が欲望の数値でもわかるのです。
それからコマンドには一つ一つに記憶される感情が埋め込まれていて、どの感情だとどの人物評価が上がるとかいろいろあるんですよ。

すみません、僕はホームページの立ち上げとかやったこと無いんで良く判らないんですが、EXCELでも大丈夫でしょうか？
そうしたほうが楽に表示できる場合もあるので。

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Re: エヴァ２の醍醐味　投稿者：yasuaki 投稿日： 06/28 Tue 21:49:50

ありがとうございます。本当に、気が向いたときで結構です。
ＥＸＣＥＬでも何でも、書きやすい形でいただければ、後はこちらで修正しますので、気にしないでください。

▼エヴァ２についての誤解がある点の指摘　投稿者：セルピム 投稿日： 06/20 Mon 13:58:07  　 返信する

エヴァ２ではアスカがシンジに『あんたバカぁ』と言わない、という誤解があるようですが、実はちゃんと言ってます。
初めて会ったときの弐号機に乗り込むときのシンジにちゃんと言ってます。
もう一つは停電になったとき、アスカとシンジが存在していると、ちゃんと言ってます。

管理人さんへ。
詳細情報を送るにはホームページの一番下にある連絡先メールアドレスでよろしいのでしょうか？

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Re: エヴァ２についての誤解がある点の指摘　投稿者：タブリス 投稿日： 06/21 Tue 19:20:32

ついでに、
使徒襲来でシンジが初めてアスカと会話するときにも
言います。
・・・というより、宮村優子さんがよくあの声を
だせるなぁと、最近思いました・・・。

▼エヴァ２の情報についてですが・・・・(管理人さん必見！！)　投稿者：庵野由悠季 投稿日： 06/15 Wed 18:16:33 [ID:/YTcXRRiJ2g] 　 返信する

既出かもしれませんが、ゲンドウのシナリオでは全ての情報が最初から入手できてますよ。

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Re: エヴァ２の情報についてですが・・・・(管理人さん必見！！)　投稿者：タブリス 投稿日： 06/15 Wed 19:11:08

初めまして。タブリスです。
それは、ＮＯです。
ゲンドウは第二使徒の最深度情報も知らないし、
ロンギヌスの槍。第一始祖民族の事、アダムのことも全て知りません。
まぁ楽と言えば楽ですが・・・

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Re: エヴァ２の情報についてですが・・・・(管理人さん必見！！)　投稿者：yasuaki 投稿日： 06/18 Sat 18:28:04

みなさん、いろいろありがとうございます。気合入れてエヴァ２やらなくては・・

▼管理人さんへ　投稿者：セルピム 投稿日： 05/28 Sat 12:03:04  　 返信する

エヴァ２の解釈の進度状況はいかがでしょうか。
あのゲームって戦いと謎の解釈を同時進行させるの大変ですよね。カヲルは楽ですけど。
でも、カヲルだと事務レベルを上げるのが大変です。アスカやシンジと違って、学校に通うしか上げる術がありません。
情報技能と事務技能の初期値が５０と高いですけど、参考書とＰＤＡを買っても＋１０しか出来ないし、それでは第一始祖民族の機密情報が手に入らないです。
事務技能が９０以上でないと、小笠原出張計画書の偽造が出来ないんです。いくら情報技能を高めて、セントラルドグマに進入してＭＡＧＩをハッキングしても、出張で非公開情報を手に入れておかないと最深度情報は手に入らないです。
事務技能を９０まで上げる事が比較的簡単（それでも大変ですけど）なのはアスカです。
シンジも似たようなものですが、アスカの方が初期値が高いです。さすが大学を出ているだけあって情報・事務両方とも３０あります。
アスカとシンジは家で勉強するという方法で事務技能を高められます。
カヲルよりもアスカの方がやりやすいかもしれません。
しかしアスカでは全ての情報をコンプリートする事は不可能です。
なぜならセカンドチルドレンの最深度情報はアスカが出張した所で何も得ることは出来ないからです。
原作に忠実っていうのでしょうか。

ところで、弐号機のコアに関してですが、アスカの母である惣流・キョウコ・ツェッペリンの魂がとりこまれているはずだと思うのですが、いささか疑問な所があります。
エヴァ系の２次小説とか読んでいるとキョウコはシンジの母・碇ユイと同じく、一度弐号機にとりこまれてしまい、そしてアスカが見た壊れた母は他人から見たキョウコのイメージを流し込んでサルベージしたものと解釈しているものが多いのです。
はたして、精神汚染を食らっただけなのか、それとも無理やりサルベージされたものなのか、どちらなんでしょうね？

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Re: 管理人さんへ　投稿者：タブリス 投稿日： 05/28 Sat 12:21:11

どうも。セルピムさん。

俺はマヤでやりました（笑）
戦闘ターンをやらなくていい。
事務技能・情報技能が最初から約５０ある。
最初から少し情報を持っているというので
選びました。
第十七使徒ゼルエルが倒せない・・・。
もう、あきらめましたが、（エンディングは）
コンプリートはできました。

キョウコは弐号機との接触実験で母性を失った・・・という
情報から精神汚染でしょう。
絶対ではありませんが、映画のパンフレなどに載っていることから
です。

エヴァ２で零号機の魂＝ない
っていうのが説なのですが、全く納得できません。
あの機密情報って庵野監督がしゃべったわけでもないですし・・・
αシステム（バンダイ？）のスタッフの解釈だと思います・・・。

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Re: 管理人さんへ　投稿者：宮嶋陽人 投稿日： 05/28 Sat 17:03:58

>タブリスさん
>あの機密情報って庵野監督がしゃべったわけでもないですし・・・
>αシステム（バンダイ？）のスタッフの解釈だと思います・・・。

アルファシステムの掲示板でその件については回答があります。
>http://www.alfasystem.net/game/eva2/bbs/srch.cgi?mode=srch&ALL=1&wor
d=2381&logs=all&no=0
>> それと、今回のエヴァで言う「世界の謎」と言われるものはアルファが意図的に作り出したものではなくて、ガイナックスが作ったエヴァ自体に謎があると考えていいんでしょうか？
>そうですね。元々謎が多いという作品だったんで、今回全面協力と監修を得て、調べ上げました。

>http://www.alfasystem.net/game/eva2/bbs/srch.cgi?mode=srch&ALL=1&wor
d=4904&logs=all&no=0
>深度が深いほど正しい設定というよりも、後から出てきた設定ですね。
>庵野さんを含めたスタッフの証言、資料を元に文章を起こして、
>ガイナックスのチェックを受けたものを使用してます。
>つまり全部一次資料を基にしています。

執筆したのはアルファシステムですが、独自に作り出したものではないようですね。

理論構成としては

・コアに魂の入っていないエヴァは誰にでもシンクロできる。その代わり安定したシンクロが維持できず
　異常シンクロし使い物にならない。
　ユイはサルベージに失敗し。キョウコは肉体のサルベージこそ成功したが魂の一部を弐号機に残した。
・そこで、コアに入れられた母親の魂をエヴァとパイロットとの介在として用いることにした。
　これによって操縦が可能な程度のシンクロを得られるが、その代わり一機体一パイロットとなってしまう。
・第拾四話ではシンジが零号機との機体相互互換試験に臨んでいる。この段階で零号機のコアに誰かの魂が
　あれば、この実験はできないのである。
・レイがコアに魂のない零号機を操縦できるのは、すなわちレイがリリスだからである。
　第拾話でレイは「私が弐号機で出る」と言っており、レイはコア内の魂の存在いかんに関わらずエヴァを
　操縦できると考えられる（そもそも初号機の正規パイロットはレイであり、シンジは「予備」であることを想起せよ）。

ということでしょうね。

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Re: 管理人さんへ　投稿者：宮嶋陽人 投稿日： 05/28 Sat 17:37:42

エヴァ２についてはここで出ているような疑問はほとんど公式掲示板で回答済みでしょうか。

>黄色バージョン（改造前）の零号機もでないし、
このゲームのシステム的にはあまり意味がないですから。

>アスカは「あんたばかぁ？」っていわないし、
CERO(ゲームのレーティング)の推奨年齢を12歳以上にしたことで制限が厳しくなったのでは？
トウジがシンジを殴るシーンがないのもそのためです。

>レイは３代目になると劇場版と同じ人物か！ってくらいハイテンションだし、
同じ人物じゃないですし。
エヴァ２ではキャラの記憶のシステムが実際の脳に準じて作ってあって、三人目以降のレイやカヲルは
深く刻み込まれた以外の記憶はほぼ真っ白に近く、従って刺激に対する反応が子供のように大きく
なのでハイテンションになるんですな。原作の三人目は退院した後はほぼ引きこもり、第３新東京も
既に無いですし、ゲームと同一の状況にはないですよ。

>三機しか出撃できないし･･･
四機以上出るとゲームのバランスが崩れます。敵は量産機戦を除き一体ですし。

>疑問に思ったのが「Ｆ型ってＦＬＹ（空中用）」じゃ･･･。
エヴァ２のF型装備は、対ゼーレも見据えた改造です。
なので偽装のためにそちらのF型装備のコードを流用したのです。
S2機関搭載後の初号機は凍結命令が出たために、そういう偽装を逆に可能にしたんですね。
詳しい説明はバンダイから出たプラモデルについています。

>なぜカウンターソードやマゴロク・Ｅ・ソードは出なかったんでしょうねぇ？
近接戦闘用の武器はソニックグレイブやスマッシュホークも含めて出てきませんが、ゲーム的に
特徴がないので、プログナイフ一本に統一したそうです。

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Re: 管理人さんへ　投稿者：yasuaki 投稿日： 05/29 Sun 12:41:44 [ID:WYpsf/WzCIs]

すいません。管理人です。最近ＴＶゲームできない事情があって、エヴァ２進んでいません・・でも、いろいろ皆さんに頂いた情報を元に、効率よく進められそうな気がしていますので、できるだけ急いで進めたいと思います。いろいろ情報書き込んでいただいて、ありがとうございます。

▼コミックスの今後の展開について　投稿者：セラピム 投稿日： 04/27 Wed 10:55:46  　 返信する

貞本エヴァが二ヶ月ぶりに少年エースに登場しました。
しかもほかにも高橋修先生のエヴァも連載始まりました。
でもなんで本編ベースではなく学園エヴァベースなのかが疑問です。
本編ですが、なんだかスゴイことになってる・・・。
完全にＬＲＳですねぇ・・・。
貞本先生、もしかしてレイに感情移入しすぎてませんかねぇ・・・。
ラストのシンジに衝撃をうけました。
レイがアルミサエルに侵食されたときに心の内側をえぐられるのですが、そのときにもアスカのほうは、だしに使われてるような気が・・・。
最近ＬＡＳもののエヴァコミックとかが出てきているからでしょうか？
ですが３人目のレイとシンジが恋愛するという展開は無理なのでは、と思います。
インタビューで「もっと残酷な展開になるかもしれない」というやつの伏線なのでしょうか？
このあとおそらくレイの正体をリツコによって暴かれると思います。
コミックスのシンジはどう言う反応をするのでしょうか？
そしてアスカと量産型との戦いはどうなるんでしょう？
コミックスのシンジならあるいは助けられるかもしれないですけど、その前にカヲルのことがあるんでなんとも言えないです。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：yasuaki 投稿日： 05/01 Sun 21:43:26 [ID:hZcTEnqWjP6]

正直言って、かなり久しぶりに少年エースを買ったのですが・・
コミック版は、ＴＶとそれほど食い違わない範囲までしか読んでなかったので、感慨深いものがありました。
独自の発展をとげつつある貞本エヴァといい、学園生活中心の他の２つのエヴァといい。
多様な世界が生み出されつつも、やはり確かにどれもエヴァですね。ＴＶ２５、２６話が見せていた可能性というか。
コミック版もしっかり読み直そうとか、碇シンジ育成計画も遊んでみようとか、いろいろ考えさせられました。
コミック版の展開について何か意見言えるほどわかってなくてすいませんが（エヴァに関する４年のブランクは大きかったなーと改めて思いました。考えてみればこのホームページは映画完結直後に作ったのですが、世界は広がり続けていますね）

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碇シンジ育成計画（ゲーム）について　投稿者：セルピム 投稿日： 05/03 Tue 16:12:34

碇シンジ育成計画のゲームは僕も持っています。いけます。笑えます、あれは。
アニメ版本編準拠のタナトス編は謎の解釈等も行っております（エヴァ２ほどでないにしろ・・・）。
シンジがポジティブになったパトス編はトウジの危機、アスカの危機を回避する事も可能です。
タナトス編でも違う部分はかなりあります。アニメ本編では第拾四使徒との戦いの後、アスカがシンジに対して負の感情（愛憎半ばする気持ち）をぶつけていきますが、このゲームではアスカのシンジに対する好意が高いと、コミックスのアスカのようにシンジを心配してたりします。
しかし、動作環境とかかなりきつい・・・。DirectX9がないと起動できません・・・。
でもエヴァファンならやってみる価値はあると思いますよ？

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：yasuaki 投稿日： 05/05 Thu 08:38:42 [ID:A/B81vAV3aY]

いろいろあって面白そうですね。お笑いだけではなく、謎の解釈部分まで入っているとは知りませんでした。
エヴァゲームは「鋼鉄のガールフレンド」で、微妙に世界感がずれてるとか、エヴァ２だとリツコのキャラが・・とか、細かいところ（？）でやる気が減退する部分があったのですが、いっそ、そこまで徹底していれば、気楽に楽しめるかもしれません。
今度やってみます。（ってエヴァ２もまだ十分やってないのですが・・）。ありがとうございます。

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エヴァ２の機密情報収集、大変っす。　投稿者：セルピム 投稿日： 05/05 Thu 16:55:43

僕はエヴァ２かなりやりこんだほうです。
遊んでいくと遊べる人物が増えていきますが、普通にプレイしていても遊べないキャラがいます。
ある操作をスタート画面時に行うと最初から全シナリオで遊ぶ事ができます。なんとペンペンまで！
・・・本題に入りますが、機密情報を全部そろえるだけならゲンドウか冬月が一番手っ取り早いです。
加持やリツコでもいいですけど、加持は事務レベルを上げることが不可なので、第一始祖民族の情報を手に入れる事ができません。
でも、やっぱりやるならパイロットでしょう。使徒との戦闘も行えるし、アスカやカヲルならＡＴや技能レベル上げやすいし・・・。
とりあえず隠しシナリオ『補完される心』のカヲルがパイロットの中では一番使いやすいでしょう。ほとんどＡＴが100のままです。
カヲルで機密情報コンプリートしました。何回か黒服に襲われて殺されかけましたが、白兵技能を高めていれば安全ですし、味方も死にません。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：yasuaki 投稿日： 05/07 Sat 17:28:55 [ID:A/B81vAV3aY]

ありがとうございます。いろいろ参考にさせてもらい、また気合を入れて（？）やってみます。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：宮嶋陽人 投稿日： 05/07 Sat 18:52:31 [ID:7vJaBt4QCzI]

はじめまして。宮嶋陽人と申します。
以前に何度かお訪ねして論考を拝読致したのですが、このたびの久々の更新には
驚くと共に、再起動を心からお慶び申し上げます。

エヴァ２の情報については、
「（2003年時点における）制作スタッフの最新の考えをまとめたもの」
「これ以上の答はスタッフの頭の中にもありません」
（以上アルファシステム社公式掲示板より要旨）
ということで、必ずしも公式とは言えないにせよ、一応全て目を通しておくべき
ものなのかなとは思います。
ただ、ともすれば形而上論に傾きがちだった解釈を、かなり形而下よりで解釈したので
昔の謎ハンターには受け入れがたいという人も多いようです。

もっとも随分はっきりとしたことも多いのですけれど。
零号機や参号機のコア内の魂はそれぞれ「なし」「トウジの母」という回答が
公式掲示板で出てきたりもしましたし。
また、「ナディアとエヴァの同一時間軸」「第１始祖民族設定の復活」
「第１始祖民族＝アトランティス人」
あたりはゲームとしてのお遊びとしても面白いところです。

肯定・否定のいずれにしても、エヴァ２情報に関する論考を読んでみたいなと
願っております。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：yasuaki 投稿日： 05/07 Sat 19:25:11 [ID:A/B81vAV3aY]

ありがとうございます。何か語れるレベルまでまだやっていないので、今のところ感じているのはキャラが３Ｄ化して驚いたのと、リツコの性格はまずいのでは？という謎解きとは無関係なレベルです。
がんばって(^^)、ちゃんとやるようにします。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：タブリス 投稿日： 05/08 Sun 20:29:46

鋼鉄２･･･は２日で全画面集集めてしまいました･･･。
短い上に、ＴＶ版にそっていない！エヴァないんじゃないのか！
ないどころかバリバリいるし･･･。
ケンスケにパイロットの座とられるし･･･。
以上を改良したうえで、長い物語にしたら、良かった･･･。

僕もエヴァ２の（αシステム？）の解釈は納得できませんでした。
零号機の魂がないなんて信じられませんね･･･。
黄色バージョン（改造前）の零号機もでないし、
アスカは「あんたばかぁ？」っていわないし、
レイは３代目になると劇場版と同じ人物か！ってくらいハイテンションだし、
三機しか出撃できないし･･･
フリーズするし･･･（以下省略）

･･･とはいっても、かなり楽しめました（笑）
今日はやっと、エヴァ全機勢ぞろいしたし、
量産機戦で「初号機、参号機、四号機、ＪＡ改」で戦えたぁ～♪

質問ですけど、
量産機戦もエヴァは「３機まで」しか出撃できないのでしょうか？

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エヴァ２、効率的（？）なエヴァのそろえ方　投稿者：セルピム 投稿日： 05/09 Mon 09:59:07

はい。量産型戦でも三体が限度です。ちなみに零号機は出撃不可です。
タブリスさんはＦ型特殊装備の初号機を手に入れた事がありますか？
僕は零号機から四号機までの全てのエヴァシリーズとＦ型特殊装備の初号機を全部そろえる事に成功しました。
難度が高いですが、やり方としては、隠しシナリオ「補完される心」のシンジでプレイ。
第壱話で徹底的にＡＴを落とし、『パイロットをやめる』とミサトに打ち明けます。
そして使徒がきたらネルフに戻り、使徒と戦います。おそらく一番可能性として出てくるのはゼルエルです（わぁお）。Ｇモードになっているはずですので、暴走できるはずです。
そうして一度暴走させたあと、今度はＡＴを高めまくります。第弐話で使徒回収イベントを発生させ、タブリスがセントラルドグマを進行するのを狙います。狙い方としては出張計画書を乱発して日にちを稼ぐ方法がベストです。
そしてカヲルを説得して仲間に加えたあと、次のシナリオはＢモードになっているはずですので四号機消滅イベントが起こるはずです。さらにＢモードを維持しつつ次のシナリオに進めば、３号機と４号機を両方いっぺんに獲得する事も夢じゃない！
最初の頃は恋愛はあまりしないほうがいいでしょう。そして、全部そろったあと、シンジのＡＴを高め、イベント使徒ではなく、実戦使徒との戦いで使徒に近づくタイミングを計ってアンビリカルケーブルを切断。この際、ゼロになる前に使徒に近づいておく事がポイント（Ｇモードになる）。
電源が切れた状態で攻撃を受ければ大破を受けずに初号機が覚醒し、捕食してくれます。僕の最短記録は第七話で成功しました。ただしこのやり方でやるときに注意が必要なのはアルミサエルです。融合されちゃうと一気におじゃんです。

[各モード説明]（これらは話のはじめの音楽でわかります）
※Ａモード：恋愛を重ねるとなるモード。（愉快な音楽？）
※Ｂモード：世界の謎の探求、出張計画書の偽造、情報技能を高める、などするとなるモード。（ピアノで弾かれている暗めの音楽）
※Ｃモード：学校に通いつめる、勉強する、という行為を行えばなる。（学校と同じ音楽）
※Ｄモード：碇親子に関連するモード。ゲンドウとシンジの関わり合いが強まると発生。（音楽変化無し、だったと思う）
※Ｅモード：悲嘆モード。パイロットの入院したり死亡したりするとおこりやすくなる。（カヲルを登場させるのに必要）
※Ｆモード：何もしない（たとえば寝続けるとか）とおこる。人々の心理描写を見る事ができる。（ネルフの休憩所の音楽）
※Ｇモード：出奔後にネルフに戻って戦う、入院中より出撃する際に○の選択肢を選んで戦う。戦いの際、仲の良いパイロットのエヴァが大破する、自分のエヴァの内蔵電源が切れる、などといった行為がなされるとなるモード。（戦闘中のみ）
※Ｈモード：レリエル戦後は確実、Ｇモード展開後になる可能性が高い。（ヤマアラシのジレンマの曲）
※Ｉモード：強制的に世界の終末に移行する。学校は閉鎖され、心の迷宮イベントを起こせばＴＶ版エンディングに、イベント発生時間帯（午前八時～午後五時）にネルフに行けば戦略自衛隊の侵攻＋量産型との戦いが始まる。

隠しシナリオの出し方
メニュー画面のＰＵＳＨ　ＡＮＹ　ＢＵＴＴＯＮが出ている間に上下左右、下上左右、左上下右、右上下左と入力。
全シナリオが登場する。

初号機Ｆ型特殊装備は強烈です！Ｓ２機関パワー全開です！
汎用性が無くなって接近戦しかできなくなりますが、そんなのは問題じゃない！
さらに弐号機も耐久性が上がって強化され、量産型戦のときにかなりの戦力となってくれます。スピードが上がるぶん零号機は弱体化しますけど・・・。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：タブリス 投稿日： 05/09 Mon 19:18:59

ありがとうございます！
さっきやったのですが、どうもそのようですね。
初歩的な質問すいません！

前日書き込んだ、量産機戦。
一度も暴走させなかったので、暴走した初号機が襲い掛かる
シーンが見れて痛快です！
しかし、初号機･･･馬鹿なんですかね？
囲まれます（笑）
Ａ･Ｔ･フィールドアタックが個人的に一番好きです！
威力１８０と、量産機の剣より強いのに
チャージ時間３･５！

Ｆ型なんですけど、
疑問に思ったのが「Ｆ型ってＦＬＹ（空中用）」じゃ･･･。
そんなことはおいておいて、
Ｆ型かなり強力ですよね。
量産機の剣受けても、ヘイフリック高いから大丈夫。
弐号機は筋力アップ･･･
･･･とはいっても、アスカはＡＴが低い（トウジやカヲル）より
実質的に役立たずなんですが･･･

「補完される心」ですが、
最初からキャラがでているから、やりやすいですよね。
しかし、カヲルをキャラクターにした場合
使徒にもならないし、パイロットにもなれない。
謎解きにはもってこいですが･･･。

おすすめは使徒襲来かシバムラティックバランス
一度目プレイは暴走させないでやってみました。
最後の使徒としてゼルエル襲来。
あっけなく暴走してしまったので、電源を切ろうかと思ったら
･･･ゼルエルに･･･暴走初号機がやられた！？
●←ゼルエル
□←初号機
こんな状態だったのに初号機が
●

　　　□
に･･･逃げていく！？
そしてゼルエルに狙い撃ち･･･。

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いやいや、「補完される心」でも・・・　投稿者：セルピム 投稿日： 05/09 Mon 22:20:39

タブリスさん、カヲルは『補完される心』でもパイロットとなる事が可能ですよ？
手順としては、Ｂモードを維持。使徒回収イベント→四号機消滅イベント→カヲルが４号機を召還。
通算四話目になりますけど。
それにしても最後の使徒がゼルエルだったとは（わぁお）！
それはきっついですねぇ。あのゲーム、同じ使徒でも、最後のほうに現れるとやたらと強化されてますからねぇ。
自分としてはやはり上に述べたとおり、初号機を扱うのなら、どのシナリオでもまず先にゼルエルを出してしまいますね。
まださほど強力でないうちに、倒してしまったほうがベストな気がします。暴走で。そうすりゃＳ２機関も手に入れる可能性ができるわけですし。
自分のプレイだと弐号機は必然的に戦力になります。アスカのＡＴはあがりやすいので。
ＡＴのあげ方として一つの手段。それは出張計画書を使って日にちを稼ぐ事！

攻撃手段としては、僕はＢ型装備のままなら、フロントキックかライフル使いますねぇ。わずかですけど足止めできますんで。
Ｆ型装備になったらハイパーチョップかなぁ。手数の多いほうが量産型には効果的ですし。
おっとろしいのは『マステマ』。コンピュータがＮ２ミサイル使わないとも限らないので冷や冷やもんです。
・・・気になったのですが、なぜカウンターソードやマゴロク・Ｅ・ソードは出なかったんでしょうねぇ？

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：タブリス 投稿日： 05/10 Tue 21:28:00

へぇ～・・・そうなんですか！？
今日やってみようかな・・・（ペンペンプレイ中）

普通装備では、
まず、使徒との距離が電源ビル一個分（２個分）くらいになったら
アンビリカルケーブル切ります。
即座に近づいて、
フロントキック
ミドルキック
フロントキック（背後にまわる。もしくは正面に来て防御可能技を狙う）

防御できたら（防御可能技はチャージ時間長いので）
ミドルキック
プログレッシブナイフで突く

これぐらいですね。
言い忘れてました。（どうでもいいですが）
この前最後のシ者（戦闘ターンの）がゼルエルで
シンクロ率３９％（暴走起こしてないけどダメージ食らったら死にそうなので
やらなかった）
しょうがないので使徒に近づく
（国連軍に手間取ってる隙に）
そしてフロントキック
フロントキックフロントキックフロントキック・・・
腕のばししてきてはガード
フロントキック（ヘイフリック削るため）

粘ること５０分

た・・・倒せたぁぁぁ！
あの時の達成感が・・・今からやってみようかな（何）

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エヴァ２の関連情報　投稿者：セルピム 投稿日： 05/11 Wed 11:30:24

シンクロ率39％で・・・。すげぇ・・・。
シバムラティックバランス最後の使徒ゼルエルのあと、大変じゃないですか？
量産型が出てくるわけで・・・。
やっぱ、シバムラティックバランスをやりとげるには、F型特殊装備になっとかないときついものが無いでしょうかね？
そのシンクロ率で、シバムラティックバランスの量産型に勝てますか？無理ですよ僕には・・・。

アスカでプレイしたとき、出奔後に戻って戦った事があったのですが、なんと先鋒にいた初号機が暴走しました。
実は、他のキャラで遊んだときも、初号機にF型特殊装備をつけることも可能だそうです。
かなり難度が高く、一度も成功した事がありませんが・・・（シンジのＡＴって自分でやってるぶんにはさほど差し支えないのですが、他キャラでやると上げにくい・・・、っていうか低い）。

エンディングの種類。
どれが一番いいですかねぇ。
※Ｉモード（終末へ移行）が発動したシナリオで心の迷宮に入ってＴＶ版エンディングに。
※同じくそのシナリオで戦略自衛隊が攻めてきて、どのようにあがいてもゼーレの思惑通りになるか（負けても勝っても似たようなものっすよ、あれ）。
※レイ、もしくはゲンドウシナリオでゲンドウの野望が達成するかしないかのエンディング。
※使徒とリリスの接触によるサードインパクト。
※ミサトのネルフ本部総自爆展開。
※シンジとゲンドウの和解エンディング。
一番和やかなのはシンジとゲンドウの和解エンディング。
なんか、ゼーレとか、計画とか、使徒とか、まだ問題が山積みなはずなのに、そんなのどうにかなってしまいそうなエンディングですけど。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：タブリス 投稿日： 05/11 Wed 17:06:34

実は・・・量産機戦勝てたんです（汗）
ＡＴフィールドアタック＆量産機の剣＆武器庫ビルの武器（主にポジトロンライフルＳ）
確か新兵器は出していなかったです。
弐号機はアルミサエル戦で死亡・・・
参号機四号機でていない。
ＪＡイベントでてない・・・
１ｖｓ９・・・
シンクロ率３９（自室で寝てたり、機密情報追ってたので、ＡＴあがらず）

２０分ぐらいでやっと倒す
そして復活・・・

一体倒すのに
ＡＴフィールドアタックを２回（もしくは３回）くらいやらないといけないので、
めんどうなので、アンビルカルケーブルを切る。
（延長実験成功したので１０分）

そしてがんばって６機倒す
内部電源あと２分
「ぁ～。電源ビルでつなごう」と思ったら・・・背後から
量産機が攻撃してくる。
耐久度あるかないか微妙なところ・・・
そしてシンジが
「機体の・・・機体の・・・損傷が・・・激しくて・・・
死ぬのは嫌だぁ・・・」

「暴走」

そして倒す・・・。（かなり危なかったですが）
めちゃくちゃうれしかったです（これまた）
と、思ったら、ゼーレの補完。

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Re: コミックスの今後の展開について　投稿者：タブリス 投稿日： 05/11 Wed 17:29:35

初号機のＦ型できるそうですね。
自分も大破くらいしないといけないらしいですが。
とりあえずクマのぬいぐるみとピアスとネックレスと指輪を
プレゼントしたら、ＡＴ７０はいけますよ。後半なら・・・。
アスカだけあがらないんです。
なぜか・・・（プレゼントしたのかも・・・）僕は、
量産機戦後以外だったらなんでもいいです。
（ゼーレ補完計画以外）
最悪だったのが、
加持プレイでパイロットがいない状態で（全員入院）
イベント起こしたときのエンディングです。

戦略自衛隊が発令所まで来て、
「ＢＣ兵器の使用許可を！」

使用

本部自爆装置を作動させる。

日向「くっく・・・俺たちの・・・勝ちだ・・・がはぁ！・・・」

「・・・」

どーん！

なんだそりゃ！みたいな感じでしたよ。
ってことは、シンジ（パイロット）プレイで
オペレーターがいなかったら
シンジ射殺されるんでしょうね・・・。

量産機戦後の補完計画って本当に
どちらともゼーレですよね。
しかも、使徒がセントラルドグマにたどり着いたやつも・・・
これって、劇場版エヴァの最後の終わりに
不満を言ったファンへの庵野監督による復讐ですよね～・・・

▼使徒との共生　投稿者：セルピム 投稿日： 02/27 Sun 11:01:24  　 返信する

エヴァ２では原作ではありえない展開を選択する事も出来ます。何より凄いのは使徒との共存が可能なことです。とはいっても渚カヲルこと『タブリス』だけですが・・・。シンジの必死の訴えを聞き入れたカヲルがディラックの海から４号機を召還してともに戦ってくれます。では、他の使徒との共存はできなかったのでしょうか？

まず使徒についてのイベントですが、原作にあったシャムシェル回収の時の話をエヴァ２でも見る事ができます。シャムシェルに限ったことではありませんが、そのイベントが発生した時点での登場しているキャラによって興味深い話を聞くことができます。ほとんどのパイロットたちはあまり対したこと言わないのですが、カヲルとアスカが登場していると興味深い話を聞くことができます。
カヲルが使徒の残骸サンプルを見て、
カヲル「死んでいるんじゃない。停止しているだけだ。人のように朽ちることなく・・・」
と言ってます。

そのままリツコの使徒に関する説明を挟んだあと、
アスカ「これが同じ生物？」
カヲル「使徒から見たら人間だって不思議なものに見えると思うよ？」
とも言ってます。
このように、エヴァ２では使徒の視点からも使徒の話について聞くことができます。
疑問なのは、カヲルが人知を超えた行動をとってもだれもそれを気にしないことですが・・・。

使徒自身、人間との共生を考えていたフシもあるように思えるところがあります。
『アルミサエル』です。
原作ではレイが零号機ごと侵食され、自爆して果てるという悲しい展開でしたが、エヴァ２でもそれは健在です。
レイに限ったことではないです。もうはっきり言ってこんなんありかよ、って言うくらい悲しい展開でした。
原作ではレイが自ら自爆装置を起動させて片付けていましたが、エヴァ２ではもっと残酷です。
なんとパイロットが悲痛なまでに助けを求めているのに、本部側から自爆させてしまうんです！
当然レイに限ったことではないのでアスカやシンジ、トウジやカヲルでもありえる話なんです！
レイは死亡しても新しいクローン体に再生できますが、他はそうは行きません。
みんな言うことは同じです。
「助けて・・・」
と同じような言葉を最後にエヴァごと吹き飛びます。
戦闘後の結果が表示される時、エヴァ某号機、ロスト。パイロット何某死亡・・・。
だからアルミサエルと戦う時は冷や冷やしました。仲間のパイロットは使徒が接近するとそれに近づいて接近戦をしかけるので止め様がないです。

それにしても気になるのはアルミサエルの視点から見ると、レイやカヲルも融合の対象であるということです。
アルミサエル的には魂は使徒でも肉体が人間なら、人間とみなすのでしょうか。
それともアルミサエルは人間や使徒の区別無しに融合を試みているのでしょうか？

コミック板エヴァの連載が再開してレイ、カヲル、シンジがアルミサエルと戦いました。
ここでもこのアルミサエル、レイを侵食したあと、弐号機に乗るカヲルまでをも侵食しています。
コミック板のカヲルはずいぶん性格が邪悪なのですが、ここでは「自分に侵食してその先どうするつもりだ？」と語っています。
自分自身のＡＴフィールドを使えばはじき出す事も可能だが正体を晒すのはマズイと侵食を押えるだけで何もしませんでした。
エヴァ２では分離するのは無理だと言ってましたが・・・。

もう一つは『イロウル』です。
人間ではなく、ＭＡＧＩとの融合をはかった使徒ですが、エヴァ２ではリツコの自滅促進プログラムによって自爆は回避させられますが、この使徒のみ、明確に戦闘結果報告がないのです。
単に表示する必要性が無かっただけなのかもしれませんが、もしかするとイロウルは生きているのかもしれません。
原作でもリツコが「使徒が死の効率的回避を選択すれば、ＭＡＧＩとの共生を選択するかもしれない」と言っていますし。
そうなると使徒と人間は本来は戦うべき宿命には無いのかも・・・？

この辺の解釈、みなさんはどう思いますか？

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Re: 使徒との共生　投稿者：田中 投稿日： 03/12 Sat 21:39:55

セルピム様初めまして
少し台詞とか忘れてて明確にはかけませんが
早速ですが答えを・・・

アルミサエルは人間でも使徒でも『人の心』をもっていれば何でもよかった
と思います
実際サキエルは心理攻撃でアスカの心を知ろうとしました
アルミサエルもＴＶやマンガでレイと『心』について会話をしていました
だから自分はそういう結論を出します

そして『イロウル』ですが
イロウルは殲滅されたと思います
反応も消えたとはっきりと言われているし、
リツコは進化の先は滅亡といっています
確実に「殲滅」できるから自滅促進プログラムを実行した
以上の2点からイロウルは殲滅したと思います

さて使徒と人間は戦う宿命かですが・・・
自分はこれはやはり戦うべき宿命なのだと思います
劇場版でミサトはいきづまった人類を人口進化させるものが人類補完計画と
いっています
人類補完計画の条件の一つは「使徒を全て殲滅」です

人類補完計画を絶対的より所とするゼーレ（ゲンドウ）は
必ず使徒を殲滅しないといけないです
エヴァ２ではファンサービスでなのかカヲルを仲間にすることができます
しかし、それは実際は絶対に無理です
カヲルはリリスをアダムといっている偽情報に踊らされていたことを知り
「生きるべきはリリン」という結論をだしました
だからシンジに自分を殺させました
しかもリリンとアダムより生まれしものは共存できないといっていました
ましてやカヲルが第参使徒として襲来し、シンジやトウジによって
説得なんてありえません
カヲル派遣のゼーレの目的は初号機によるカヲルの殲滅
＝シンジに精神的ダメージを負わせたい
その証拠に『欠けた初号機パイロットの・・・』という台詞を
まごころを君にでゼーレは補完計画のときに発言しています
一応エヴァ２にもそれを（使徒殲滅は必ず）肯定してくれる台詞がありました
カヲルが戦略自衛隊に殺されそうになったときです
『ゼーレがついに決断を下したか。ならば僕は真っ先に狙われる・・・』
みたいな発言をしています
どっちみちカヲル（使徒）は殲滅される運命です
戦うべきというよりも殲滅される運命なのです

以上の長い理由から使徒と人間は「戦うべき（使徒は殲滅されるべき）』運命
だと思います